<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" ?>
<rss version="2.0">
<channel><title>Kowalstwo obłoków - "Po-myśli" komentarze</title>
<description></description>
<link>http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php</link>
<pubDate>Thu, 16 Jan 2020 14:53:13 +0100</pubDate>
<item>
<title>zz_top - Po-myśli</title>
<pubDate>Thu, 16 Jan 2020 14:53:13 +0100</pubDate>
<description><![CDATA[Dorwałem, przeczytałem i chwilowo mam mieszane odczucia...<br>
<br>Z jednej strony podpisuję się pod Twoimi Boni komentarzami i zastrzeżeniami, np.czy "wystarczy" ekonomii (a co za tym idzie technologii) na te futurystyczne koncepty. Z drugiej strony Jacek sprytnie "unika" argumentów z biologii ewolucyjnej, które moim zdaniem tłumaczą sporo przyczyn powstania komunikacji i języka, w drugim rzucie pisma, w trzecim rzucie postpiśmiennictwa. Nie mówię, że nie zauważa niektórych argumentów z tej strony, ale je moim zdaniem kilka razy "zbywa", a brnie uparcie w koncepcje, że "się przeżywa", że "odpodmiotowienie", itp...<br>
<br><br>
<br>To tak na świeżo, muszę sobie jeszcze to przemyśleć. Kto wie, może jeszcze mi się to ułoży...]]></description>
<link>http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2019_07_05_00_Po-mysli#4fd03467fb4b400d9f5720316a39d54c</link>
<guid isPermaLink="false">2019_07_05_00_Po-mysli#1a8e887a1b0061a70bc6f2adcd3ab2cc</guid>
</item>
<item>
<title>Boni - Po-myśli</title>
<pubDate>Sun, 21 Jul 2019 21:59:53 +0200</pubDate>
<description><![CDATA[@aniou<br>
<br><br>
<br>Nazywają ich obeliksami? Ogólnie, wrzucanie takiego miszmaszu do blendera przeważnie nie dostarcza mi. To są najczęściej badziewne fantasy tylko w "pomieszanym" malowniczym setupie i tyle. Sam se mogę takie pierdoły zmyślać, jak będę się nudził. Żeby mnie zwilżyć, potrzeba nieco więcej, np. żelaznej konsekwencji świata przedstawionego wzg. tej magii, rytuału i techniki, taki poziom dostarczył np. Jacek Dukaj ;D w "Ruchu generała". Jak będę miał czas może sprawdzę totamto Kołodziejczaka, ale "nie wróżę sukcesu".]]></description>
<link>http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2019_07_05_00_Po-mysli#afad79e6c1ffbd4944b6e67505fc1338</link>
<guid isPermaLink="false">2019_07_05_00_Po-mysli#3af89282ed519d000da67ff6b41649b1</guid>
</item>
<item>
<title>tyż_aniou - Po-myśli</title>
<pubDate>Sun, 21 Jul 2019 12:30:07 +0200</pubDate>
<description><![CDATA[@Boni<br>
<br>Jeśli nie czytałeś ostatnio Kołodziejczaka, to polecam cykl "Ostatnia Rzeczpospolita". To iście kozackie połączenie nie tylko magii i techniki, to ostatnio często spotykane (patrz: Zamboch) - ale magii, <b>rytuału</b> i techniki. I to w iście eklektycznym stylu: stanica zbudowana "zgodnie z zasadami militarnego feng szui, tak by maksymalizować skuteczność osłon w które to osłony pompuje moc dzwon z kościelnej wieży. I na pewno nie taki sobie zwykły, ale zapewne odlany z fragmentów pancerzy poległych w walce żołnierzy, taki jak ci, którzy - wytatuowani w przynoszące im szczęście imiona swych padłych koni - idą do walki pod ochronnym parasolem ognia bojowych helikopterów. Granice terytoriów kontrolowanych zabezpiecza się kapliczkami ze świętymi, świętymi dębami i specjalnie strojonymi menhirami. I zgadnij, jak obiegowo nazywa się wojaków ze służb inżynieryjnych, odpowiedzialnych za stawianie menchirów? ;)]]></description>
<link>http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2019_07_05_00_Po-mysli#d1b238b41ecbc3632195e478cecb0dbe</link>
<guid isPermaLink="false">2019_07_05_00_Po-mysli#c35fa6843b2e21a132317dd87814fb6f</guid>
</item>
<item>
<title>Boni - Po-myśli</title>
<pubDate>Wed, 17 Jul 2019 22:51:48 +0200</pubDate>
<description><![CDATA[@aniou<br>
<br><br>
<br>Tak szczerze, to Kołodziejczaka prawie nic nie czytałem, a to co czytałem, to zapomniałem. A w kontekście, to ja stoję raczej po stronie tych dystopii, w których rządy nie promują "prawdziwego życia", ale usiłują spacyfikować zbędne 80% społeczeństwa właśnie wpychając je w wirtual czy TV, rozdając kasę na minimalne przeżycie, ew. lekkie dragi w typie maryśki, itp. działania. Oh wait... ;P<br>
<br><br>
<br>@marek<br>
<br><br>
<br>"Technicznie" to zapewne, bodźce, emocje, przeżycia itd. to są nieco inne zakresy i poziomy, czy nawet problemy, w tym ich transferu, ale ogólna teza Jacka moim zdaniem "trzyma", tzn. kluczowe jest przejście (a nawet "powrót") do nie-abstrakcyjnego, nie-wytrenowanego (znaczy, w porównaniu z pismem) sposobu "komunikacji". Bo jednak języka potem pisma potem abstrakcji związanych z, całej tej "gry na znakach", musimy się mozolnie uczyć - transfer wprost jest, cóż, głównie wprost, bez bagażu języka i paru poziomów abstrakcji. Już to jest jego kolosalną użytecznością. A ogólna "ciekawość" jest moim zdaniem trochę "zmienną niezależną" od tez Jacka i prezentowanej przez niego hipotetycznej ścieżki historii.<br>
<br><br>
<br>Najważniejsze, i tu się z Jackiem zgadam na 110%, że my (a szczególniej MY, dzieci tekstu i analityczno-abstrakcyjnego myślenia) jeszcze nie mamy tak naprawdę narzędzi w naszym "myślunku", żeby analizować czy odpowiadać na obiekcje jak np. twoje, czy "zrozumieć" post-ludzi z tej wizji Jacka.<br>
<br><br>
<br>Analogią jest powiedzmy, że stoisz/stoimy tam, gdzie jakiś pre-Homer około 1000pne i przyglądamy się z powątpiewaniem, jak nowomodne kolesławy na pobojowisku po-mykeńskim próbują spisać hymny i mitologie gównianymi narzędziami (pismem alfabetycznym) wymyślonymi do rachunkowości i "inskrypcji ku czci" co najwyżej. "Nie jestem w stanie sobie wyobrazić, co ma niby być takiego ciekawego, użytecznego a przede wszystkim "międzyludzkiego" w zapisaniu żywego słowa, interakcji żywej pamięci opowiadającego z żywym umysłem słuchaczy - w suche znaczki, z których czytający mozolnym wysiłkiem mieliby w samotności własnych umysłów odtwarzać emocje, uczucia, jakieś abstrakcje i stany? No może i będą UTRWALONE dokładniej, ale nie będą PRAWDZIWE, tylko cieniem cienia Słowa. I że niby będą one takie same u różnych ludzi, czytających martwy tekst, który niczego nie dopowie, nie zaakcentuje, nie wyjaśni - jutro i za 20 lat, albo tu i w Egipcie? I w ogóle że warto się wysilać dla paru potencjalnych czytelników, kiedy słuchaczami są wszyscy? I że z tego będzie jakaś istotna zmiana człowieka i człowieczeństwa? Pfff. Wątpię." itd. itd. A przecież była.<br>
<br><br>
<br>No ale - trudno mi zreferować cały esej w komciach, IMHO warto przeczytać, przynajmniej tytułowy "Po piśmie", w tym kontekście.]]></description>
<link>http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2019_07_05_00_Po-mysli#0a31aff202c222b0ec8e3512e251c558</link>
<guid isPermaLink="false">2019_07_05_00_Po-mysli#bbac79dc39e511bfa864b40288e87911</guid>
</item>
<item>
<title>marekkrukowski - Po-myśli</title>
<pubDate>Wed, 17 Jul 2019 10:53:12 +0200</pubDate>
<description><![CDATA[nie mam za bardzo czasu przeczytać, bo pracuję, ale ni w ząb nie jestem sobie w stanie wyobrazić, co ma niby być takiego (ciekawego, użytecznego, a przede wszystkim sklejalnego) w transferze przeżyć, by dało się na tym zbudować jakąś formację, zrozumiałbym jeszcze, że od okonia czy wazki mogłoby być interesujące, ale od celebryty? nie wierzę też zupełnie w urzeczywistnienie pomysłu, transfer bodźców ewentualnie, ale przeżycia? - wątpię by były czymś odrywalnym od stanu całości]]></description>
<link>http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2019_07_05_00_Po-mysli#9d583bf7305fe2aeff3f179f97ca6490</link>
<guid isPermaLink="false">2019_07_05_00_Po-mysli#fda2bcd6d5497768d80d342322d9c528</guid>
</item>
<item>
<title>tyz_aniou - Po-myśli</title>
<pubDate>Wed, 17 Jul 2019 09:30:21 +0200</pubDate>
<description><![CDATA[Nie czytałem jeszcze Dukaja, ale na marginesie tego co tu piszesz przypomnę jeszcze, że Kołodziejczak miał uniwersum w którym rządy, zetknąwszy się z negatywnymi skutkami ubocznymi tego, że poddani (obywatele) odpinali się masowo od rzeczywistości, zaczęły na różne sposoby promować "prawdziwe życie". Przewija się to w serii opowiadań i jest raczej tłem dla konkretnych historii, ale warto pamiętać i o takiej reakcji na wirtual.]]></description>
<link>http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2019_07_05_00_Po-mysli#bdeb5d768e17709681f3d21530cb2b58</link>
<guid isPermaLink="false">2019_07_05_00_Po-mysli#26fd7903a09f3c23e08b03ac97b407f5</guid>
</item>
</channel></rss>