http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php Tue, 19 Aug 2014 06:47:09 +0200 Tue, 19 Aug 2014 06:47:09 +0200 @Boni Nie załapałem "tu", bo w poprzednim zdaniu pisałeś o FB i T. I właśnie je miałem na myśli, czyli na FB i T nie ma wątkowania, cytowania. Na tym blogu też nie ma, ale tu mogę sobie wyszukać przez Google (nawiasem, wielki żal mam do nich, że custom search nie działa tylko dla danej witryny, a jedynie dla witryny i podlinkowanych). Ale czego nie ma Google, ma Duckduckgo. Tylko schowane. Jeśli nie brzydzi Cię zewnętrzny serwis i iframe, to https://duckduckgo.com/search_box Wrzuciłem u siebie. http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2014_08_16_00_Social_srocial#7a0577afc475d7c6ead42e98bea613dd 2014_08_16_00_Social_srocial#d64c559512eb399420ccfd3663db6cf5 Mon, 18 Aug 2014 23:40:19 +0200 @rozie, features blogów i innych takich Wyszukiwarki porządnej też nie ma. Takie perwersje nie są potrzebne. Wyszukiwarka lepsza pisze się od pół roku, mniej więcej, ale sama jakoś nie chce się zrobić. I przypomniałem sobie czemu nie ma i nie będzie wątkowania; natomiast jakiś preset do cytowania mógłby być, czemu nie. Ale jak zauważyłeś, na co komu te perwersje. http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2014_08_16_00_Social_srocial#5a7c1d6fb4ee1448885b9ac580df5f60 2014_08_16_00_Social_srocial#5fd5fb55dc43e155c0d989d6604198b8 Mon, 18 Aug 2014 18:16:06 +0200 @JoP332 Bo prościej zrobić wizytówkę na FB. Podstawowe informacje się zmieszczą, ludzie znajdą (nawet przez zwykłą wyszukiwarkę), dodatkowo jest cały ten social (share, komentowanie, poluby, bla bla bla). Nawet Blox ma stronę na FB, co jest IMO ewidentnym strzałem w kolano. @Boni @nie ma sieci poza facebookiem Może w waszym świecie. W moim nie ma fejsbuka, więc jak ktoś nie potrafi mi dostarczyć info czy usługi czy co tam dostarcza, poza fejsbukiem, no to taki ktoś dla mnie po prostu nie istnieje. Nie zauważyłem jakichkolwiek niedogodności, jak na razie, więc mam w tej kwestii meh. Bo te strony itd. są zwykle dostępne bez logowania. Często nawet możesz nie zauważyć, że trafiłeś na profil na FB. Chyba nie kojarzę, by któraś firma korzystała z ustawień prywatności innych, niż "publiczne". Więc póki co facebookocentryzacja nie boli specjalnie. @10% - Nie zakładałbym się, że 10% grzeje FB. Chętnie zobaczę cenę akcji FB po spadku liczby userów o 10%. Jak już spadnie. ;-) BTW forumów czy usenetów, dlaczego tu nie ma cytowania a nawet wątkowania??? Wyszukiwarki porządnej też nie ma. Takie perwersje nie są potrzebne. Przecież liczy się tu i teraz, za parę godzin (o dniach nie mówiąc) i tak już nic nie zostanie. @janek.r Gonienie za lajkami da się zrozumieć, chociaż ja gonię nie tyle za tym, żeby ktoś mój tekst polubił, ale żeby go cytował. Twitter będzie do tego lepszy. ;) http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2014_08_16_00_Social_srocial#7a2fd9e21d97018e255cc626f46ec5d5 2014_08_16_00_Social_srocial#f747645da2257625604751dfd13a2a1c Mon, 18 Aug 2014 10:03:42 +0200 @janek.r 1. Media społecznościowe (właśnie juznet, fora) zaspokajają jakąś bardzo ważną potrzebę społeczną Jeśli zdefiniujesz "społeczeństwo" jako 10 czy raczej 5% elitę retoryczną, czytelniczą, kulturową, itd itp. tego prawdziwego społeczeństwa, to nawet się zgodzę. Bo reszcie przez wieki wystarczała jako social network drewutnia z piwem ew. "bo Anka powiedziała, że Jędrek powiedział, że Tolek zauważył po kościołem twoją nową kieckę", plus ławka na przyzbie, plus chrzciny, wesela i pogrzeby. A teraz ich (pra)wnukom dosko wystarcza twitter czy fejsbuk, ba, to wręcz gigantyczny postęp. BTW forumów czy usenetów, dlaczego tu nie ma cytowania a nawet wątkowania??? (to chyba coś technicznego było, ale muszę sobie przypomnieć...) 2. Dlaczego działalność gospodarcza związana ogólnie z fejsbukiem, guglem, aplikacjami na smartfony etc. nazywana jest powszechnie i z szacunkiem "Rozwijanie Nowych Technologii"? Co tu nowego? Chyba nic, IMHO to tylko dziennikarze i marketoidy kalkują z rozpędu (na zasadzie narciarstwo="białe szaleństwo"), z lat '90. http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2014_08_16_00_Social_srocial#12cd09fe405cbd61ae379d7cf0f44945 2014_08_16_00_Social_srocial#a3982f3d02c92c4977ef3493a445cd32 Sun, 17 Aug 2014 20:52:10 +0200 1. Media społecznościowe (właśnie juznet, fora) zaspokajają jakąś bardzo ważną potrzebę społeczną. W Atenach służyła temu Agora, w Rzymie *Forum* Romanum. Bardzo możliwe, że były tam kręgi tematyczne (tu dyskutujemy o taktyce hoplitów, a tu o jakości wina). 100 lat temu w warszawskich kawiarniach literackich odchodziły też numery jak z syffa: Fiszer wstaje i pyta na całą salę "Kto przetłumaczył z łaciny [tu nazwisko]", na co podnosi się jakiś jegomość i podaje żądaną informację. (No dobrze, gdyby to miał być odpowiednik syffa, pojawiłyby się trzy sprzeczne odpowiedzi, a potem ogólna dyskusja zdryfowałaby na temat, czy warto w ogóle gościa tłumaczyć). Niedawno CB-radio zyskało popularność - głównie jako namiastka Agory. Były też inne techniki - np. we Francji struktura sieci telefonicznych powodowała, że kilka osób dzwoniących pod ten sam nieistniejący numer mogło rozmawiać anonimowo i za darmo. Gonienie za lajkami da się zrozumieć, chociaż ja gonię nie tyle za tym, żeby ktoś mój tekst polubił, ale żeby go cytował. 2. Dlaczego działalność gospodarcza związana ogólnie z fejsbukiem, guglem, aplikacjami na smartfony etc. nazywana jest powszechnie i z szacunkiem "Rozwijanie Nowych Technologii"? Co tu nowego? http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2014_08_16_00_Social_srocial#41019b0aa6479782b3e27808fa5bf98a 2014_08_16_00_Social_srocial#e77488aad78ec5da77126383692f289f Sun, 17 Aug 2014 19:18:01 +0200 @nie ma sieci poza facebookiem Może w waszym świecie. W moim nie ma fejsbuka, więc jak ktoś nie potrafi mi dostarczyć info czy usługi czy co tam dostarcza, poza fejsbukiem, no to taki ktoś dla mnie po prostu nie istnieje. Nie zauważyłem jakichkolwiek niedogodności, jak na razie, więc mam w tej kwestii meh. @monetyzacja, właściciele To ma moim zdaniem najmniejsze znaczenie, tzn. jakieś ma, ale w kwestii publicznych usług sieciowych, niewielkie, bo konwergują one szybko do "ustrojowo" optymalnych, no, albo znikają. @rozie, pierdyliard małp, błyskotki Nie do końca o to mi idzie z simian media vs. social media. To że media zbiegają do błyszczącego łatwoprzyswajalnego gówna celującego w niskie gusta najszerszych mas, to jest jedno (i constans w zasadzie), ale interakcja z podliczaniem i publikacją w czasie rzeczywistym statusu "społecznego" wszystkich biorących udział w zabawie, to jest zupełnie co innego - znaczy, moja teza jest taka, że to bardzo stare, tyle, że dawniej to się tak mogły bawić małpy w stadzie, w klasie, w wydziale fabryki albo w redakcji, itp. bo już niekoniecznie w dużej szkole, w całej fabryce, w dużych mediach - nie było odpowiedniej sieci i narzędzi. Teraz mogą się przelicytowywać ilością znajomych, lajków, followerów, czy innych miar kulerstwa, wszyscy i wszędzie - a jeśli takiej funkcjonalności dane miejsce/usługa nie ma, no to i szerokich rzesz użytkowników też nie ma. @rozie, drożdże Mrówki nie pracują dla kogoś, przeważnie pracują dla siebie, i w zasadzie mrowisko jest organizmem, mrówka komórką, więc to jest licha analogia dla social mediów (jeśli już, to dla środowisk open source). Drożdże są lepszą analogią, bo bez nich nie ma procesu i produktu, ale nie są produktem; "odnoszą korzyści" robiąc piwowarowi dobrze; nie liczy się tak bardzo ich ilość, raczej jakość; namnażają się "same" - jak 10% kurczaków ci zdechnie, to biznes może nie wypalić i to ważne, jak zdechnie piwowarowi czy gorzelni 10% drożdży, to nikomu powieka nawet nie drgnie (podobnie social mediom, dopóki nie wysycą rynku albo nie odwrócą się trendy). Itd itp, to bardzo dobra analogia, ba, najlepsza (bo właśnie ją wymyśliłem) http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2014_08_16_00_Social_srocial#d91fb2678af2dd869ba52ef667e227c5 2014_08_16_00_Social_srocial#36d1e5c3c80d8b9af59d2375eb464b5d Sun, 17 Aug 2014 18:41:43 +0200 Dla mnie poważnym problemem związanym z FB jest właśnie to, że "nie ma netu poza FB". Ciągle jeszcze czasem robię głupi błąd i usiłuję się czegoś dowiedzieć o jakimś biznesie (sklep, knajpa) szukając na stronie WWW tegoż biznesu (nie: fanpejdżu) i przeważnie kończy się to fakapem. Nie ukrywam, że potwornie mnie to wkurza. http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2014_08_16_00_Social_srocial#addae18dcc7f9b2a66e4f67882b70eb3 2014_08_16_00_Social_srocial#528745afa0f7efd1b11a627120b044ab Sun, 17 Aug 2014 12:59:03 +0200 Technicznie: link: URL chyba nie bangla. http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2014_08_16_00_Social_srocial#e7821015dcbb204a0f98f2f25229d92e 2014_08_16_00_Social_srocial#973babbc2096d75126498146ccd9849c Sun, 17 Aug 2014 12:57:51 +0200 W sumie co ma fakt monetyzowania FB przez jego właścicieli do rzeczy? Raczej chodzi o to, że nie ma netu poza FB[1] (patrz http://rozie.blox.pl/2011/10/Facebook-takes-it-all.html ) i to ludzie opierają swoje "biznesy" o FB. Problem jest też chyba taki, że ludzie coraz bardziej chcą "monetyzować" to, co robią. Robić coś tak po prostu, for fun, żeby było dobre i nie zarabiać pieniędzy? Albo chociaż fejmu (like'i itp.)? Perwersja porównywalna z rozwojem oprogramowania open source. Co do pierdyliarda małp - chyba poziom zmałpienia był mniejszy, jednak. Mniej świecącego, przyciągającego uwagę shitu wszędzie (TV, reklamy, radio, prasa), więcej czasu i ochoty na sensowne zajęcia. No i możliwości techniczne mniejsze były, więc człowiek dwa razy myślał, nim zrobił. Fotka to jednak było coś, co klikało się na kliszy i wywoływało. Więc nawet jak małp było tyle samo, to mniej widoczne były. [1] No dobra, poza SM, ale FB póki co króluje. http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2014_08_16_00_Social_srocial#1801e5cd3bd212237baea8e5e8ea3598 2014_08_16_00_Social_srocial#7cc6fa7a1ac618307c02552c1d401be6 Sun, 17 Aug 2014 12:24:49 +0200 Ja też się nie do końca zgodzę. Stare media jak Usenet od FB odróżniało jedno - były w rękach ludzi, którzy nie chcieli ich monetyzować. Przecież polski Usenet miał właściciela, który mógł zrobić co zechciał. Ale to był człowiek, który wiedział, że nie ma co przy tym majstrować, który pieniądze zarabiał gdzie indziej, a to robił dla idei. FB ma inaczej, ale ma też dzięki temu większą prostotę obsługi. I ludzie rozsądni nadal korzystają z niego tak jak ze starych narzędzi - ja mam konto na FB, korzystam z niego żeby być w kontakcie ze znajomymi. Wchodzę tam raz na parę dni, jak trafię na ciekawy temat, to komentuję. Jeśli sam mam coś co uznaję za ciekawe, to wrzucam. I tyle. Nie obchodzą mnie lajeczki i ilość "znajomych". A że gdzieś tam obok jest pierdyliard małp, które okładają się kościami ustalając hierarchię? Niech to robią. Bo chyba nie sądzisz, że gdy my prowadziliśmy poważne dyskusje w Usenecie, tych małp nie było koło nas? Tylko niekoniecznie dzieliliśmy z nimi medium. http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2014_08_16_00_Social_srocial#5b6f481fee508bfcfb9b3ef7f012aeee 2014_08_16_00_Social_srocial#b65006ccc5ddfe022dc8266ae860c4ff Sun, 17 Aug 2014 09:14:28 +0200 Miliardów chyba. Jak se uważasz. Dla mnie to jakby drożdże uważały się za klientów piwowara, no ale przecież nikt nie broni drożdżom żywić takie czy owakie przekonania. No w sumie poszukałem i faktycznie, ponad miliard kont jest. Stawiałem bardziej na 500 mln. Tylko pytanie, ile prawdziwych. FB szacuje liczbę fake'ów na 5-6%. OK, pytanie jakie kryteria, ale IMHO mało. Z drożdżami przesadzasz, tego nawet nie widać. Bardziej mrówki w mrowisku, albo - skoro ma być biznes. Kurczaki na sporej fermie kurzej chyba są najlepszym analogiem. Chmura: http://www.itworld.com/it-management/379660/how-boxcom-allowed-complete-stranger-delete-all-my-files Ja wychodzę z założenia, że poszczególne chmury (nieważne, czy google, box.com, yandex, dropbox czy cokolwiek) to taki odpowiednik dysku w RAID. Tyle, że dysk co najwyżej zgubi dane, chmura może je jeszcze wycieknąć. No ale zakładając, że nie są tajne, to mirror między dwiema chmurami jest względnie bezpieczny (analog RAID1 na 2 dyskach). Plus backup (offline) u siebie. Zresztą, ludzie mają dziwne podejście do redundancji. Jak słyszę rozmowę handlowca z klientem typu "godzina przestoju i tracę miliony"[1] i pomysły, że weźmie u nas drugą usługę w ramach backupu, to zastanawiam się, czy do ludzi dociera znaczenie słowa "koszyk" w kontekście trzymania jajek. Przykład dużego portalu aukcyjnego pokazuje, że nawet osobne DC nie daje gwarancji ciągłości działania. [1] Chyba w starych zł, jednak. http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2014_08_16_00_Social_srocial#710fde3ce327dd84647e7db520e8fa18 2014_08_16_00_Social_srocial#68bfad29210c4b74c871263b591aa697 Sat, 16 Aug 2014 20:04:51 +0200 @rozie "Nie zgodzę się z tezą o polprodukcie. Jesteśmy tam klientami, tyle że jednymi z milionów." Miliardów chyba. Jak se uważasz. Dla mnie to jakby drożdże uważały się za klientów piwowara, no ale przecież nikt nie broni drożdżom żywić takie czy owakie przekonania. @chmury itp Tia, zabawne, bo o ile pamiętam, MRW i jego chmurka też byli kiedyś przykładem, jak bardzo IIRC google dba o dane "klientów" http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2014_08_16_00_Social_srocial#592707637f30d20fe83134e7c73dd0ea 2014_08_16_00_Social_srocial#3699abfde76c5d188aa84ab220183b89 Sat, 16 Aug 2014 18:59:09 +0200 .Ale o co w ogóle zdziwienie? Nie zgodzę się z tezą o polprodukcie. Jesteśmy tam klientami, tyle że jednymi z milionów. I nie tylko w social media tak jest. Obecnie zacząłem korespondencję z dostawcą rozwiązania antyspamowego do blogow, bo mam wrażenie, że traktuje wszystkie moje komcie jako spam. Prosto mogę obejść, tylko wolę, by poprawili. A tak w ogóle to winne jest lenistwo ludzi: prościej wrzucić coś do czyjejś chmury. No i po co komu backup? Trzeba pamiętać, albo - o zgrozo - skonfigurowac coś. http://bs-blog.clouds-forge.eu/index.php?post=2014_08_16_00_Social_srocial#23038e36884b7fb07259cd5dd427ccb3 2014_08_16_00_Social_srocial#a49363dae72b48451345450d2c31a93a